Электронная Гжель [форум]: Булава - Электронная Гжель [форум]

Перейти к содержимому

Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Булава Оценка: -----

#1 Пользователь офлайн   AlexanderSH 

  • Ветеран форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 02 Июнь 2009 - 17:55

Не знаю кто еще следит за отечественным ОПК. Но вроде бы все краем уха слышали, что есть такая супер-ракета "Булава", которая грузится на подлодки... короче врагу пипец. Так же, если вы припомните, эту ракету строят уже очень долго. Прошла уже аж пятилетка, а ракету так и не научили летать. И вот, сегодня нам сказали правду.

Цитата
Причиной неудачных пусков межконтинентальной баллистической ракеты "Булава" является технологический брак. Об этом, как сообщает РИА Новости, заявил 2 июня вице-премьер России Сергей Иванов, курирующий оборонно-промышленный комплекс. По его словам, в создании "Булавы" участвуют около 650 предприятий, и проследить качество всех узлов ракеты невозможно.

Напомним, что в феврале 2009 года Минобороны РФ уже сообщило предварительную причину прошлого неудачного пуска новейшей российской ракеты, который состоялся 23 декабря 2008. По словам военных, испытания завершились неудачей из-за бракованного пиропатрона. Тем не менее, на тот момент сообщалось, что комиссия продолжает работу, а окончательные причины самоликвидации ракеты пока не установлены.

В СМИ также появились слухи о том, что испытаниям "Булавы" мешали США, которые использовали для этого современные средства радиоэлектронной борьбы с баз на Аляске, в Северной Европе и Гренландии. Однако министр обороны России Анатолий Сердюков в интервью "Российской газете" опроверг это предположение.

В конце апреля 2009 года замминистра обороны РФ генерал армии Владимир Поповкин заявил, что ракету вернули на стендовые испытания. По его словам, "необходимо уделить больше внимания технологическим процессам и дополнительно провести целый ряд наземных испытаний ракеты для повышения надежности".

А в конце мая, по данным "Эксперта", руководитель Московского института теплотехники Юрий Соломонов сообщил об утрате технологических возможностей производства уникальных материалов для изготовления ракеты. Единственный выход из сложившейся ситуации, как отмечает издание, - временно исключить из конструкции "Булавы" систему разведения боеголовок и сделать ее моноблочной.

Баллистическая ракета "Булава", испытания которой проводятся с 2003 года, должна стать основным вооружением подводных лодок проекта 955/955A. В 2009 году военные планировали продолжить испытания ракеты с борта новой АПЛ этого проекта "Юрий Долгорукий", которая в настоящее время проходит испытания.

"Булава" и первая субмарина, как ранее заявляли в Минобороны, должны быть приняты на вооружение в 2009 году. Однако из десяти испытательных пусков лишь один завершился полностью без нареканий.


"Невозможно" - это вообще что за слово у человека, который курирует ОПК? Вообще, что значит "невозможно", применимо к вопросу национальной безопасности?

Некоторые вот говорят, что логичен переход от советсткого строя к демократическому и что стало "лучше" в жизни. Мы по этому поводу можем долго спорить. Но если такой переход отражается на том, что страна не может поддерживать собственный ядерным щит/меч... Блин - да мы через лет 50 попадем в рабство тех стран, у кого "возможно". И нахрен тогда вся эта "лучшая жизнь"? докатились до того, что руководство страны разводит руками - мол дескать не можем делать...

Плачевно, товарищи... очень плачевно...
- Не знаешь почему раньше в России в конце слова ставили "Ъ"?
- Потому что он находиться рядом с Enter!
0

#2 Пользователь офлайн   AlexanderSH 

  • Ветеран форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 15 Июль 2009 - 07:02

13 и 14 числа были осуществлены удачные пуски РСМ-54 "Синева".
К чему бы это? Сразу после отъезда Обамы причем. Неужели хватит политической воли отказаться от проекта Булава ради обеспечения национальной безопасности?
- Не знаешь почему раньше в России в конце слова ставили "Ъ"?
- Потому что он находиться рядом с Enter!
0

#3 Пользователь офлайн   AlexanderSH 

  • Ветеран форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 05 Август 2009 - 22:48

Цитата
Недавно подавший в отставку с поста главы Московского института теплотехники (МИТ) Юрий Соломонов, как ожидается, продолжит работу над созданием межконтинентальной баллистической ракеты "Булава" в качестве генерального конструктора. Об этом, как сообщает "Интерфакс", заявил 5 августа информированный источник в российской ракетно-космической отрасли.

"Сегодня система управления МИТ реформируется. Должности гендиректора и генконструктора, которые ранее занимал Соломонов, уже не будут совмещаться в одном лице. "Роскосмос" объявил конкурс на замещение должности генерального директора, итоги которого будут подведены 14 сентября. После этого будет назначен генконструктор фирмы, которым, скорее всего, станет Ю.Соломонов", - пояснил собеседник агентства.

Неудачные испытания "Булавы", по словам источника "Интерфакса", носят в основном производственный характер. "Поскольку эти вопросы находятся в ведении гендиректора фирмы - головного разработчика, отставка Соломонова была вполне обоснованной. В то же время никто не ставил под сомнение его неоспоримые заслуги в области конструирования твердотопливных ракет, которой, в том числе, является и "Булава", - подчеркнул он.

Напомним, что об отставке директора и генерального конструктора ФГУП "Московский институт теплотехники" Юрия Соломонова стало известно 22 июля 2009 года, тогда как прошлый, одиннадцатый по счету испытательный пуск "Булавы" состоялся на неделю раньше. В начале августа также стало известно об отставке командующего РВСН Николая Соловцова, который, как сообщил неназванный источник в оборонно-промышленном комплексе РФ, может стать новым гендиректором МИТ.


Вот еще бы практику разделения генерального директора - генерального конструктора перенести на весь ОПК - глядишь и дело бы было!
- Не знаешь почему раньше в России в конце слова ставили "Ъ"?
- Потому что он находиться рядом с Enter!
0

#4 Пользователь офлайн   Князь Мышкин 

  • Добрый админ
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 09 Декабрь 2009 - 22:24

Норвеги опубликовали сегодня прелюбопытнейшее видео:\
А вот так это выглядело с большой выдержкой:


Это примерно тоже самое, что и


Она вообще летать умеет?

0

#5 Пользователь офлайн   AlexanderSH 

  • Ветеран форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 10 Декабрь 2009 - 11:31

Ее учат. Ракеты, как и детей, надо выучить. И у Королева ракеты падали пока отлаживалась легендарная семерка, и у американцев ихние атласы валились. Просто этой ракете с родителями не повезло: ей попытались дать сразу высшее образование (морской старт) минуя среднее (наземный старт с испытательных стендов). Ну а так как у нас в стране средневековая концептуальность высшей власти - так и мучается, бедняжка, пытаясь полететь...
- Не знаешь почему раньше в России в конце слова ставили "Ъ"?
- Потому что он находиться рядом с Enter!
0

#6 Пользователь офлайн   BigHou$e 

  • Ветеран форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 24 Декабрь 2009 - 10:08

удачный пуск очередной межконтинентальной баллистической ракеточки РС-20В "Воевода" (по классификации НАТО - SS-18 Satan).
Ракета стартовала из позиционного района Оренбургского соединения РВСН в 9:30 мск. я прям вижу, как они ее ПЫПЫЫЫЫЩ! "Данной ракете присуща высокая боевая эффективность за счет минимизации времени подготовки к старту, повышения стойкости ракеты в полете к поражающим факторам ядерного взрыва и повышения точности попадания боевых блоков", - говорит дядька из РВСН.

Всего один боевой блок головной части "Воеводы" по тротиловому эквиваленту сопоставим с несколькими тысячами вылетов фронтовых бомбардировщиков или 10 тысячами полковыми залпами реактивных систем залпового огня.

По данным открытых источников, в настоящее время на боевом дежурстве в РВСН находятся до 70 шахтных пусковых установок ракетного комплекса "Воевода".

Справко: МБР РС-20В - жидкостная, двухступенчатая ракета. Максимальная дальность стрельбы с разделяющейся головной частью индивидуального наведения составляет 11 тысяч километров. Стартовая масса - 211 тонн, масса головной части - 8,8 тонн. Головная часть имеет десять боевых блоков мегатонного класса, за что ракета и получила на Западе название "Сатана". Комплекс поставлен на боевое дежурство в декабре 1988 года.

так-то. в комментах - схемочка полета этой дуры.

а вот, кстати, "Булава" - тож ракеточка, в 50% случаев пока не проходит испытаний. не срабатывает. это прямо в Минобороны скандаль. а вот "Сатана" - молодец. долетела, шарахнула, красота. мир во всем мире.




0

#7 Пользователь офлайн   Князь Мышкин 

  • Добрый админ
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 24 Декабрь 2009 - 12:00



0

#8 Пользователь офлайн   AlexanderSH 

  • Ветеран форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 25 Декабрь 2009 - 18:11

Гм...
А что у нас в стране к лучшему делается, кроме дач высших чинуш?
- Не знаешь почему раньше в России в конце слова ставили "Ъ"?
- Потому что он находиться рядом с Enter!
0

#9 Пользователь офлайн   Князь Мышкин 

  • Добрый админ
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 25 Декабрь 2009 - 20:04

Цитата(AlexanderSH @ 25.12.2009, 19:11) <{POST_SNAPBACK}>
А что у нас в стране к лучшему делается, кроме дач высших чинуш?

Цветные презервативы.
Не то, что при сраном совке. Согласись, сильное завоевание

0

#10 Пользователь офлайн   AlexanderSH 

  • Ветеран форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 26 Декабрь 2009 - 17:54

А ты уверен, что они не китайские? blush.gif
- Не знаешь почему раньше в России в конце слова ставили "Ъ"?
- Потому что он находиться рядом с Enter!
0

#11 Пользователь офлайн   Князь Мышкин 

  • Добрый админ
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 26 Декабрь 2009 - 20:26

Ну, какая разница, чьего оно производство. Ты ж космополит, а не фашист какой.
Главное - что они стали доступны

0

#12 Пользователь офлайн   AlexanderSH 

  • Ветеран форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 10 Август 2011 - 19:37

Цитата

В России создана и проходит испытания новая баллистическая ракета "Лайнер", предназначенная для подводных лодок. О первом запуске ракеты стало известно 23 мая 2011 года, однако сообщение о некоторых технических подробностях нового средства доставки ядерного оружия появилось только девятого августа и вызвало настоящую бурю в российских средствах массовой информации. Выяснилось, что разработчик ракеты никаких дополнительных подробностей не раскрывал, а сам "Лайнер" разрабатывается в инициативном порядке.

20 мая 2011 года Министерство обороны России отчиталось об успешном запуске межконтинентальной баллистической ракеты подводных лодок (БРПЛ) "Синева". Ракета стартовала с борта стратегической атомной подводной лодки Северного флота К-84 "Екатеринбург" в подводном положении. "В расчетное время боевые блоки ракеты 'Синева' достигли полигона 'Кура' на Камчатке", - рассказал официальный представитель Минобороны полковник Игорь Конашенков. При этом он отметил, что запуск "Синевы" был контрольным - его целью была проверка надежности стратегических ядерных сил России.

Спустя три дня миасский Государственный ракетный центр имени Макеева опубликовал пресс-релиз, из которого следовало, что на самом деле 20 мая были произведены испытания новой БРПЛ, разработка которой ведется под шифром "Лайнер". Какие-либо подробности об этом средстве доставки ядерного оружия тогда раскрыты не были. Сообщалось, что "боевые блоки ракеты прибыли на полигон в установленное время и в заданные точки прицеливания". Опытный образец ракеты был изготовлен "Красноярским машиностроительным заводом". Некоторые эксперты предположили, что "Лайнер" является дальнейшим развитием проекта жидкотопливной ракеты "Синева".

Первые подробности о "Лайнере" были обнародованы только 9 августа 2011 года. Агентство "Интерфакс" со ссылкой на пресс-релиз ГРЦ имени Макеева сообщило, что "Лайнер" вдвое превосходит по мощности перспективную межконтинентальную БРПЛ "Булава". "Лайнер" способен нести до 12 боевых блоков малой мощности, или четыре блока средней мощности, или смешанную боевую нагрузку. При этом утверждалось, что "Булава" способна доставлять только шесть боевых блоков малой мощности.

В якобы размещенном на сайте ГРЦ имени Макеева тексте говорилось, что жидкотопливный "Лайнер" "по энергомассовому совершенству превосходит все современные твердотопливные стратегические ракеты Великобритании, Китая, России, Соединенных Штатов и Франции, а по боевому оснащению (четыре блока средней мощности) не уступает четырехблочному (в условиях СНВ-3) 'Трайденту-2'". Из текста сообщения также следовало, что "Лайнер", будучи принятым на вооружение, сможет продлить существование северо-западной группировки подлодок проекта 667БДРМ "Дельфин" до 2025-2030 года.

Это сообщение, распространенное "Интерфаксом", спустя некоторое время вызвало настоящую бурю в российских СМИ. Недоумение вызвало прежде всего то, что пресс-релиз, на который ссылалось информационное агентство, на сайте ГРЦ имени Макеева в настоящее время отсутствует. Более того, агентству "Новый Регион" в ГРЦ заявили, что подобная информация центром никогда не распространялась - и, видимо, покривили душой. Во всяком случае, 28 июля 2011 года на сайте ГРЦ имени Макеева был опубликован текст (ссылка на кэш Google), впоследствии снятый, содержание которого совпадало с текстом "Интерфакса".

Тут к слову, можно вспомнить о похожей истории с сообщением про присоединение второго прототипа перспективного истребителя Т-50 (ПАК ФА) к программе летных испытаний. О первом полете Т-50-2 "Интерфакс" сообщил 23 февраля 2011 года. При этом агентство процитировало похвальный отзыв о машине летчика-испытателя Сергея Богдана, якобы пилотировавшего второй прототип. Вскоре сообщение "Интерфакса" было опровергнуто Объединенной авиастроительной корпорацией, в состав которой входит "Сухой", создающий ПАК ФА. Любопытно, что изначально присоединение Т-50-2 к программе летных испытаний действительно планировалось на 23 февраля, но потом его было решено перенести. Первый полет Т-50-2 под управлением Богдана состоялся лишь 3 марта 2011 года.

Но вернемся к теме. Газете "Московский комсомолец" в ГРЦ имени Макеева рассказали, что работы по "Лайнеру" в конструкторском бюро были произведены в инициативном порядке. Вся доработка свелась к установке на "Синеву" большего числа боевых блоков малой мощности (в настоящее время на флот "Синева" поставляется с четырьмя блоками средней мощности), которые в сумме способны "перекрыть" мощность "Булавы". То есть фактически, если учесть, что "Лайнер" отличается от "Синевы" лишь боевой частью, нельзя сказать, что макеевцы создали новую ракету.

Сообщение "Интерфакса" о новой баллистической ракете вызвало недоумение еще и потому, что сравнивать "Лайнер" и "Булаву" некорректно - последняя является твердотопливной и предназначена для подводных лодок проекта 955 "Борей". В частности, об этом сообщило агентство РИА Новости со ссылкой на источник в Министерстве обороны, который отметил, что "Лайнер" (он же модернизированная "Синева") "Булаву" не заменит, поскольку в России "взят курс на создание в будущем именно твердотопливных морских баллистических ракет". Жидкотопливные же БРПЛ будут необходимы только до тех пор, пока не будет завершено формирование группировки подводных лодок проекта 955 с ракетами "Булава".

"Наши стратегические подводные ракетоносцы проекта 667БДРМ, боевая служба которых продолжается, вооружены жидкотопливными ракетами 'Синева', и их дальнейшее совершенство, в частности, по теме 'Лайнер', позволит этим подлодкам оставаться в боевом составе флота еще многие годы, до полного перевооружения на новейшие подводные лодки класса 'Борей'", - пояснил источник агентства. Таким образом, понятно, что "Лайнер" действительно существует, но его задачей является лишь расширение боевого потенциала подлодок проекта "Дельфин" до того, как на вооружение поступит "Булава".

Р-30 "Булава" станет основным вооружением стратегических атомных подводных ракетоносцев проекта 955/955А/955У "Борей". По неофициальным данным, ракета способна поражать цели на дальности до восьми тысяч километров и нести от шести до десяти ядерных блоков мощностью 150 килотонн каждый. Старт ракеты производится в наклонной плоскости в подводном положении, что позволяет запускать "Булаву" в движении. По этим показателям "Булава" несколько уступает "Синеве" и, возможно, "Лайнеру", однако ее использование имеет ряд неоспоримых преимуществ.

Во-первых, использование твердотопливных ракет, к каковым и относится "Булава", представляет значительно меньшую угрозу для самого корабля-носителя и его экипажа. В жидкотопливных ракетах используются агрессивные и токсичные вещества в качестве топливных компонентов, которые требуют соблюдения чрезвычайно строгих мер предосторожности. Во-вторых, твердотопливные ракеты гораздо более маневренны, а их стартовый участок полета из-за быстрого ускорения менее продолжителен, в отличие от жидкотопливных. В-третьих, ракеты на твердом топливе более устойчивы к физическому воздействию.
Испытания ракеты "Булава" проводятся с 2005 года с переменным успехом. Из-за череды неудачных запусков в 2006-2009 годах принятие ракеты на вооружение было отложено, а сам проект оказался под угрозой закрытия. К настоящему времени было произведено 15 испытательных пусков ракеты, восемь из которых были успешными. Последние три запуска (7 октября и 29 октября 2010 года, 28 июня 2011 года) были признаны успешными. Планируется произвести еще пять испытательных пусков; если они окажутся успешными, "Булаву" примут на вооружение. По предварительной оценке, это произойдет до конца 2011 года.

Жидкотопливная ракета морского базирования "Синева" была принята на вооружение в 2007 году. Ее длина - около 15 метров, диаметр - 1,9 метра, стартовая масса - более 40 тонн. Ракетный комплекс позволяет осуществлять залповые и одиночные старты ракет при движении на глубинах до 55 метров и на скорости до 7 узлов. "Синева" способна нести от четырех до восьми боевых блоков, а дальность ее полета составляет 8,3 тысячи километров. Ранее сообщалось, что ракета будет стоять на вооружении России как минимум до 2030 года.

Впрочем, возможно, что упоминание "Лайнера" и "Булавы" в одном тексте сообщения имело свой смысл. В 2007 году ГРЦ имени Макеева предложило Минобороны России проект БРПЛ Р-29РМУ-3 на базе "Синевы". Ракета позиционировалась как страховка на случай провала проекта "Булавы". Р-29РМУ3 предлагалось модифицировать таким образом, чтобы она могла стартовать "сухим" способом из герметизированных шахт подводных лодок "Борей". Новая ракета должна была получить первую и вторую ступени увеличенного диаметра, а также восемь боевых блоков малой мощности с системой прорыва противоракетной обороны или десять боевых блоков малой мощности без системы прорыва.

9 августа некоторые эксперты предположили, что "Лайнер" на самом деле и есть тот самый запасной вариант, создаваемый на случай провала "Булавы". Ведь подводных лодок проекта "Дельфин" на вооружении ВМФ России осталось всего семь единиц, строить новые Минобороны не собирается, и после их списания, по неподтвержденным данным намеченного на 2015 год, Россия может остаться без морского компонента ядерного сдерживания. И вся надежда останется на "Булаву", завершение испытаний которой намечено на конец 2011 года.

Наконец, аудитория российских СМИ могла стать свидетелем всплеска подковерной борьбы между двумя разработчиками баллистических ракет - Московским институтом теплотехники и ГРЦ имени Макеева. Дело в том, что изначально ВМФ России планировал принять на вооружение ракету "Барк", разработкой которой занимались макеевцы. Однако этот проект был закрыт в 1997 году уже после третьего неудачного испытания.

Вскоре после закрытия проекта "Барк" МИТ предложил в кратчайшие сроки создать новую БРПЛ, унифицированную с сухопутным "Тополь-М". Таким образом, объявили в институте, российские Ракетные войска стратегического назначения и ВМФ получили бы единую надежную ракету, что позволило бы сократить издержки производства и стоимость вооружения. В итоге проект "Булавы" достался МИТ, прежде никогда не занимавшемуся разработкой ракет для флота.

- Не знаешь почему раньше в России в конце слова ставили "Ъ"?
- Потому что он находиться рядом с Enter!
0

#13 Пользователь офлайн   AlexanderSH 

  • Ветеран форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 29 Сентябрь 2011 - 21:49

Цитата

В четверг из акватории Баренцева моря был произведен успешный запуск баллистической ракеты морского базирования "Лайнер", передает агентство ИТАР-ТАСС со ссылкой на Управление пресс-службы и информации Минобороны РФ.

Атомный подводный крейсер Северного флота "Тула" выпустил ракету по полигону "Кура" на Камчатке. "В ходе подготовки корабля к ракетному пуску и при проведении стрельбы экипаж крейсера показал высокий профессионализм и выучку", - подчеркнули в управлении.

Пуск проходил в штатном режиме, головные части ракеты достигли заданного района в назначенное время.

"Лайнер" имеет сходные летные характеристики с межконтинентальной баллистической ракетой "Синева", однако оснащена более совершенными системами преодоления рубежей ПРО. Ракета способна доставлять к целям до 12 боевых блоков, уточнили в ГРЦ имени Макеева, где ее разработали.

Это уже второй запуск "Лайнера", первый был осуществлен 20 мая 2011 года. Тогда военные сообщили, что произвели контрольный запуск баллистической ракеты "Синева". О том, что в ГРЦ имени Макеева создали ракету морского базирования, мощность боевой нагрузки которой вдвое превосходит нагрузку ракеты "Булава", стало известно лишь несколько месяцев спустя.

Макеевцы молодцы.
Сразу видно - мастерство не пропьешь)
- Не знаешь почему раньше в России в конце слова ставили "Ъ"?
- Потому что он находиться рядом с Enter!
0

#14 Пользователь офлайн   Князь Мышкин 

  • Добрый админ
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 29 Сентябрь 2011 - 22:56

Есть еще порох в пороховницах

0

#15 Пользователь офлайн   шура 

  • Генерал-майор
  • PipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 20 Июнь 2014 - 20:31

http://youtu.be/AAEHdn37VzU
Yahoooooooooooooею
0

#16 Пользователь офлайн   AlexanderSH 

  • Ветеран форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 21 Июнь 2014 - 12:25

Смешно, конечно, но для быдла, учитывая то, что нынешние ракеты НАСА на наших РД-180 летают.
- Не знаешь почему раньше в России в конце слова ставили "Ъ"?
- Потому что он находиться рядом с Enter!
0

Поделиться темой:


Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему